学习型组织之父彼得圣吉再次来到中国。23年前，《第五项修炼》风靡一时，连续三年登全美最畅销书榜首。从2002年首次来华，彼得•圣吉便开始了对中国长达十年的关注。师从国学大师南怀瑾，管理大师彼得•圣吉融合东方与西方思维，不断修正与完善自身的管理理念。彼得•圣吉认为，定位比盈利更为重要，需要被解答的问题是：我们是谁？我们为什么存在？我们怎么样才让社会变得更好？盈利对于一个公司的意义，就好像是氧气对于人的意义。利润很重要，如果不盈利，你就出局了。但是氧气不是目的，我觉得更重要的是要思考一下你为什么要呼吸？你需要氧气的目的是什么？在彼得•圣吉看来，一味追求利润、将自己变成赚钱机器的公司最容易破产。只有清楚我们是谁，才不会轻易被时代抛弃。

        QA记者：Q

        彼得•圣吉：A

        Q：您对中国的传统文化了解非常深，这对您研究管理理论是否有影响？

        A：我会学习比如说孔孟之道，来加深我对组织管理的理解。这对我来说是一个受益匪浅的学习过程。我更好地学习以和为本、凡事适度。每个国家都有传统，那是长期以来存在的，必然有它存在的价值。

        我们在学习型组织的过程中间，应更多想一想深层次的心智发展、开发或者追求。我们能把人的工作做好，你的组织和企业就做好了，我们能够助人成长，你的企业一定能够健康成长，所以我觉得助人成长和助企业成长是同一种哲学背景。

        Q：您认为优秀的管理者需要具有什么特质？

        A：我所敬仰的或者敬佩的很成功的管理者，我认为他们都是有生命力的、不断发展和自我改进的机体，都是以人为本的。比如说其中有一个管理者跟我说，他认为他不仅有两个工作，一个就是来生产，一个就是来看结果。更重要的是能让多一些人参与进来，参与进来以后再进行一个更大的生产过程，最后再有更好的结果。重要的是可以帮助人们成长，不断学习。

        Q：如果只有一件事能和中国读者分享，那会是什么？

        A：第一个出现在我脑海里的，是关于社会企业家。这是全球化趋势，我不知道这个在中国的进展如何，但这可能是中国当下最需要听到的。

        Q：企业如何建立学习型组织？

        A：我本身是一个工程师，如果你当工程师，你会了解工具的重要性，以实践来完成工作的重要性。很长时间一直存在的一个非常简单的模型核心学习模式，在这之中，你会看到学习能力是如何植入的。

        第一个就是比较重要的，我们称之为激情或者叫热望。你怎么样将你的激情和热望植入进去？一般来说一个企业或者是某一个行业里面的人，我们希望能够共同的分享，拥有共同的志向，或者是共同的追求方向。我们应该有这样一个程序，能够给到各位最大限度的一个平台，一起来商量、商谈，我们可能共享的执着或者热情，或者是灵感的方向。

        第二个是深度汇谈，人们进行顺畅的表达。很多的团队在做会谈的时候，是一个非常浅层次的，肤浅的对话。稍微一交流，就会发现有矛盾，一旦有矛盾的激化，大家就开始发脾气发火，最后这个会谈就没有办法进行下去，这对于一个企业来说是有致命伤害的。

        最后一点代表了一个更宽广的领域，是理解复杂事物的能力。你应该了解每个相对独立个体或者事物之间的复杂性。这个价值链是怎么样一个过程，这中间每一个环节、每一个步骤，或者每一个部分，它充当的作用是什么？在一个组织里，它如何影响到这中间的文化，文化又如何影响到组织的生存？如果我们在谈某一个公司或者是企业的时候，我们怎么样把这个图景扩得更大，用更全局的观点看待整个问题。

        如果我们将时间画一个维度，是永远。那你走得越远你就会发现你有越长的路要走，学龄前的小孩，他们学习的核心动力和能力是什么？这个答案我们可以冥想一下。那这句话是非常重要的，我们一直在学习过程中。所以你会发现，如果我们将时间的纬度画为永远的话，你每一个具体阶段都是在学习。