我国是人口大国，粮食安全无小事，“三农”问题也始终被高层密切关注。前几天，那句“银行是弱势群体”红遍中国，其实，其实很多人并不知道总理当时的回应是：“农民才是弱势群体。”围绕一系列涉农热点问题，《每日经济新闻》记者（以下简称NBD）在两会期间专访了刚刚卸任农业部副部长的全国政协委员牛盾，他的新职务是我国常驻联合国粮农机构代表。话题也从最日常的“吃”字开始的。

提供多元化农产品

NBD：有若干课题和经费投向了将土豆做成馒头等面食，您怎么看待土豆主粮化？

牛盾：现在我们谷物产量全世界第一，人均也是世界中上水平。人们不仅要求吃饱，还要吃出营养，吃出健康，吃出口味，吃出风味。这个时候，把土豆的加工多样化，把土豆放在馒头里，放在面包里，或者把土豆做成面条等，是增加了一种适口性。当然，现在一部分专家提出土豆主粮化，我认为这不是因为我们粮食生产不够了，有缺口了，用土豆来替代。我可以自信地讲，不存在这个问题，这只是一种改变食品口味和食品风格的需要。现在世界马铃薯中心的总部在秘鲁的利马，我们和他们研究以后，准备在亚太地区建立一个世界马铃薯中心亚太区域分中心，这个分中心我们研究后，争取设在北京。这是真正意义上的国际粮农组织在北京落地。NBD：“粮食安全”依然是今年农业重头戏，但对“粮食”的贡献似乎已经发生变化，有学者提出不能仅以耕地来论粮食安全，草原农业也很重要，您怎么看？牛盾：我们现在已经到了一个新的历史阶段，由粮食安全向食品安全转变，改革开放30多年来，我们解决了粮食安全问题。但中国人民现在不应该以吃多少谷物为标准，我们还吃蔬菜水果、肉类水产品，更多食用动物蛋白，这对人的健康十分关键。无论是学术界还是生产单位，都更加重视农业产业结构调整，不仅发展种植业，现在更多要发展养殖业和水产业，这能给城乡居民提供多元化的农产品。

用补贴调动农民积极性

NBD：农产品目标价格试点去年已经启动，您怎么看？

牛盾：在建立市场经济体制过程中，从农产品生产角度来看，农业是一个弱势产业，农民是一个弱势群体，完全用市场经济机制来推动农业发展，有时候会出现市场失真、失灵的问题。在此情况下，各国通用原则都是给农业生产、农产品贸易补贴。补贴随着各国国力和贸易规则的不同大不一样，会直接影响到农产品的成本和农产品的竞争力。我们国家还是一个发展中国家，以前没有补贴，还要农民交税，后来取消了税收，又开始对农民进行补贴。在这个背景下，怎么把补贴发挥到位，我们正在进行探索。以前我们国家搞农业优良品种补贴，农业生产资料补贴，燃油补贴和农业机械等各式补贴，这次我们对农产品的补贴想采用一种更多利用市场机制的补贴方式，试点目标价格补贴。这样的补贴是想进一步调动农民生产的积极性，在优势农产品生产区域，通过这种补贴能够让他们愿意种植，愿意扩大种植面积，然后市场可以得到更多优质农产品；让一些不适合种植这些农产品的区域，少种植或不种植，这样可以使得这些地区的人按照我们政策和科技指导，去选择更适合种植的产品。比如说，棉花的种植，我们国家之前有三大种植区域，西北内陆主产区、长江流域主产区和黄河流域主产区。在西北内陆种植棉花，无论是地理条件还是气候条件以及种植技术，都是我们国家最好的区域，其他两个区域则相对不具备比较优势。我们就想利用目标价格补贴的方式，大力发展西北内陆种植棉花，效果也在凸显，我们也在总结。现在下结论说目标价格就是成功的还为时尚早，但这是一个积极的探索。

谨慎探索目标价格制度

NBD：您认为我们有哪些需要总结的内容？牛盾：目标价格就是当市场价格高于目标价格时候，我们随行就市，当市场价格低于目标价格的时候，我们按照市场价格给生产者补贴，生产者觉得比较踏实。但是任何一个市场结果都不单纯是市场行为的体现，它会受到其他方面因素的影响，比如贸易、气候以及战乱等，这些因素都会反馈回来，给市场价格造成某一个时段的失真，这种情况下我们就不太好把握。比如某一个主产国，它发布的信息全世界都参照，主产国发信息称预计当年气候状况很差，不利于棉花生产和产量。我们是一个纺织大国，纺织企业几乎倾巢出动去全世界买棉花。买回来之后，又来一个信息，说今年产量不错，就这一条信息，我们纺织工业就损失了十亿人民币，那你说这是个什么价格？所以我们目标价格方案的实施受到错综复杂的影响，需要谨慎，需要收集各种数据。如果生产者心里比较踏实，市场价格扭曲后，不能被收购。更可怕的是，农民会对这个政策产生质疑，这些问题都要考虑。

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